小說頻道 購物頻道 聊天室 MyGCH 討論區 電子報專區 加入會員 設為首頁 加到我的最愛
遊戲頻道
暱稱:
密碼:
Google
今日熱門話題

投票主題
支不支持魔人應該要消失在武術圈及acg圈?
強烈支持
不支持

會員註冊 MyGCH 看新文章 搜尋文章 行事曆 登出系統 新手必看

  遊戲頻道討論區世界刀劍冷兵版討論主題 從博物館的中國兵器說起(轉)

作    者 WUALF  E-mail   日    期 2009/03/27 01:51
摘要 從博物館的中國兵器說起(轉) IP 123.194.178.*

回本討論區 | 寫新話題 | 上一則 | 下一則 | 最後一則 | 則次:572/584    •回討論區目錄到精華區
科學月刊 SCIENCE MONTHLY 892-893 2006.12月號 第444期
理論的邏輯演變 科學的進展過程

語說科學史
從博物館的中國兵器說起

奇美博物館自1993年起開始收藏古兵器,目前典藏品約1800件,分為中國、日本、歐洲、印度波斯、亞洲和中東伊斯蘭等六個
文化區展示。

我參觀過奇美博館兵器館後,有個問題在心中縈繞不去:為什麼中國的兵器最最粗糙?日本、歐洲、印度波斯、亞洲和中東
伊斯蘭的兵器都很精緻,即使是東南亞的也比中國講究,這和我的常識及科技史知識不相接榫。

歷史告訴我們,中國曾經十分重視兵器,這從干將、莫邪傳說,和出土的越王劍可以得到證。1965年,在楚國郢都故址(今
湖北江陵縣附近)的一座楚墓中,出土一把裝在漆木鞘裡的青銅劍,劍身上刻著八個字「越王勾踐自作用劍」。傳說歐冶子曾
為越王勾踐鑄造過五口寶劍,這口劍該是其中之一吧?

令人驚奇的是,埋藏地下兩千多年的越王劍,出鞘時寒光閃閃,一點兒都沒生鏽。原來越王劍的劍身有一層極薄的氧化層,
保護劍身永不鏽蝕,工藝技術之精絕令人驚歎。試看紀元之前,有哪個文明鑄得出越王劍般的兵刃?

然而,我們在博物館所看到的中國兵器,非但是趕不上日本、歐洲、印度波斯和伊斯蘭,甚至和東南亞比都相形見絀。日本的兵
器雅潔素淨,但每個細節都達到工藝極致。歐洲、印度波斯、伊斯蘭和東南亞的兵器也講究裝飾,工藝也絕不馬虎。反觀中國的
兵器,不過是件實用的器械,看不出工藝上的匠心。

科學史家普遍認為,地理大發現之前,中國科技在其他文明之上,可見兵器粗糙是文化的問題,和工藝水準無關。日本、歐洲、
印度波斯、伊斯蘭和東南亞,武人具有相當高的社會地位,中國的武人社會地位低下,哪會有精緻的兵器!

中國也曾經有過武人高於平民的階段,不過那已經是兩千多年前的事了。戰前清華大學教授雷海宗先生寫過一本名著《中國文
化和中國的兵》,對這個問題分析甚詊。春秋時,軍人主要由貴族組成,文武合一,男子以當兵為榮。戰國實施徵兵,殺戮雖
然慘烈,但軍民一體,兩者的區隔並不明顯。秦漢大一統後,開始發流民、囚徒從軍,軍人逐漸由莠民組成,於是良民看不起
軍人,軍人隨時可能變土匪,「好鐵不打,好男不當兵」的諺語就形成了。

社會鄙視軍人,國家也不重視軍人,甚至處處防範軍人,武器怎會精良?《利瑪竇中國札記》第一卷第九章記載道:「這個國
家大概沒有別的階層的人民比士兵更墮落和更懶散的了。」「供給軍隊的武器事實上是不能用的,既不能對敵進攻,甚至不能
自衛,除了真正打仗外,他們只能攜帶假武器」「無論是官是兵,也不論官階和地位,都像小學生一樣受到大臣鞭打,這實在
荒唐可笑。」

這樣的國度會有精緻的兵器嗎?答案當然是否定的。

洪之傑 業餘科技史研究者

科學月刊 第三十七卷第十二期
949 SCIENCE MONTHLY 2006.12

  
回應
摘    要 RE:從博物館的中國兵器說起(轉) 日期 2009/03/28 19:12
回應人 dialogqw 回應對象 ─ WUALF  IP 114.43.243.*
外國也有粗製兵器阿.....
軍隊用的就是粗製兵器
只是那些當然沒必要保存了

就像文中說的
外國仍然會重視武人
所以有些地位高的武人自然有精造的武器
會像傳家寶般的保存下來

反觀我國.....
古代擁有武器甚至是犯法的
搞不好被還會當成股匪或意圖謀反勒
哪會有人想去打造什麼精緻的武具?

  
摘    要 RE:從博物館的中國兵器說起(轉) 日期 2009/04/04 18:06
回應人 kevinH 回應對象 ─ dialogqw  IP 61.59.177.*
就因為持有兵器是犯法的,所以民間多是以農具為主,絕對沒啥神兵利器。

流浪的雲
  
摘    要 讓我來紙上談兵一下吧… 日期 2009/04/04 23:53
回應人 kari 回應對象 ─ WUALF  IP 124.11.211.*
W老師和各位同學,雖然有些魯莽…請讓我上來說些話吧…

有關於士兵和武器之間的矛盾關係,我想忽略了經濟上的問題-
在那個物資缺乏,卻想營造百萬大軍的打腫臉充胖子時代
光是應付軍糧就是很頭大的問題了,器械絕對不可能一應俱全…

從《木蘭辭》中先買好一大堆用具才去當兵,就可以看的出來
那個年代官府不發給士兵任何武器,大多是士兵自己準備的
後來才多少有發給一般的基本裝備,但絕對僅僅是粗略的東西…
因為所謂偉大的政府既用的著他們,也必需防著他們…

所以過去士兵的構成,大多是地位低下的奴隸或無家可歸的流民
然後經常又發生由不懂戰爭為何物的書呆子,來率領這些虎狼之師
變成是士兵可能比主將還強,但是這些無名戰士又全都被埋沒…
搞的打敗仗這些士兵被殺,勝利得到獎賞的永遠是什麼都沒做的豬頭

真正有能力的將軍嶄露頭角,馬上會被皇帝或大臣等人抓起來說造反
或是成為這些文人們施行鬥爭的幫兇,說直接些似乎完全沒有被重視過
只能成為被玩弄的工具,實在是太悲哀了…會真的造反也不奇怪了-

這種情況再為箝制地方將帥兵權,而施行重文輕武政策的宋朝最為嚴重
因為宋朝是不完全的徵兵制,有錢人甚至可以花錢找人來幫你入伍
甚至可隨時用獨子的藉口來逃避兵役,致使新陳代謝上出了嚴重問題
除了統領是文人不懂戰爭,資源也受到中央或地方上節制而拿不到手…
再加上外交大多親向看似較經濟的主和,卻渾然不知這虛偽和平
所要付出的代價,似乎遠比戰爭來的高…而只能陷入任人魚肉的困境

搞的當時的一位知識分子絕望的說「錢也沒,將也沒;更無可禦敵之兵」
一在發生這種下場,也難怪宋朝常會被誤解為軍事上發展最弱的時代

所以小說中的設定中-所謂的強者或主角們的身分
大多不是戰場中凱旋而歸的無名英雄,而是突然救皇帝一命的路人俠客
畢竟在連有兵權的大將都經常被埋沒,何況是個名不見經傳的小兵?

在說到官府禁止民間擁有器械,這的確是個很矛盾的情況-
自明代開始,為了防止農民武裝起義…就頒布了「禁武令」這種法規
民間別說私藏器械、未經批准養馬或練武強身都很有可能被抓去砍頭
在小說中背著劍走遍天下的路人俠客,似乎只是個空談而以…

不過也因為這一點,中國武術再技巧上反而能達到一種突破
小說中的「草木石竹均可為劍」,對那時代的人們應該不是難事
而且為了不讓官府發現,大多就地取材把身邊的器具改為武器
傳說日本忍者的苦無,即是由鏟子磨尖而成…一定和這有些關係…

所以如果只是想賺取軍餉的農民,絕對不可能拿到一把好劍
甚至小說中,常有拿著竹竿綁著短刀的槍橫掃天下的誇張情況
這種被神化的傳奇,在那個時代可能真的會出現也說不定…

比起那個武人整天被壓抑的情況,現在的阿兵哥待遇的確好多了…
而相較之下,頭痛的是他們的長官-能率領士兵的將校們
除能領薪水外,實際還是永遠逃不出被政治書呆子們玩弄的下場

可能是受了近代時期軍權抑制政治,使國家之間紛爭永遠不停的影響
畢竟在一個民主國家,軍權必須被矮化在政治之下才能防止叛變事件
不過軍方還是有很大隱憂-除了長期和平助長反戰聲勢來大量裁軍外
國防部是雖然同樣隸屬於行政院之下,實際上還是全部得聽內政部的…

而且中華民國軍人的最高地位-參謀總長依時代權力一再被虛位化
三軍統帥為總統和國防部長,偏偏他們又只是個穿西裝打領帶的文人
說的難聽一些也完全不熟悉阿兵哥的實際情況,恐怕連槍都沒拿過
兩位蔣總統時期的軍、政權力合一國家模式,恐怕很難再看的到了…

這是為什麼立委和記者們問部長士兵戰力低落,只能啞口無言的原因
不明白實際情況是其次,再者他們說什麼都不對-會被社會放大解釋…
還不如直接一開始就說「一切無可奉告,個人不做解釋」,這種逃避
還比較能夠保全自己的名節,於是政治和軍事之間的隔閡就越來越深了
(我在講下去不但會被軍武迷分屍,而且話題不是歷史是政治了…
.話說近代史幾乎完全和政治學扯上關係,講起來常沒人聽的懂啊…)

不過我的這些想法還有很多漏洞啊,果然只是個沒當過兵的少爺…
也希望能和各位學習更多,請各位化解我的偏見吧…

バカにつける薬は無い?
この言う事を、証明せねばならん…
  
回本討論區 | 寫新話題 | 上一則 | 下一則 | 最後一則 | 則次:572/584    •回討論區目錄到精華區

您必須先登入會員才能發言


  本站所報導之產品、畫面及商標、版權分屬各產品公司所有,
其餘圖文版權為本站所有,非經書面同意不得轉載節錄。